Laïcité et Loi de 1905

BIENTOT LES VACANCES

Chers AMI(E)S du Blog,

Chose promise, chose due : vous trouverez ci après (et aussi en cliquant sur la catégorie « Ouvrages de jean baubérot») le compte rendu de la rencontre du 28 juin avec les étudiantes (majoritaires) et étudiants. J’aurais du faire passer une feuille pour que celles et ceux qui veulent poursuivre le signalent en indiquant leur mail (quelques uns ont pu le faire à l’extrême fin du pot).
Mais vous avez maintenant l’adresse du gsrl et vous pouvez toujours, si vous le souhaiter, m’envoyer un petit mot à cette adresse. Notamment pour celles et ceux qui ont écrit plusieurs fois des commentaires, et donc manifesté un intérêt particulier pour ce Blog et mes (modeste, c’est comme ça que l’on dit, non !) travaux. Ce serait sympa, quand il auront un moment, de me dire un peu plus qui ils sont et, après lecture du livre (et de plein d’autres écrits aussi je suppose) et expériences diverses, ce qu’elles et ils pensent finalement de la laïcité.

Pour la rencontre d’Aix : effectivement, il y a eu un malentendu, un premier mail que je n’ai pas lu et il ne s’agit pas de l’IEP. Donc toutes mes excuses à cet honorable organisme de notre enseignement supérieur. Il n’en reste pas moins que la rencontre est ouverte et gratuite.

Je vais tacher de vous donner une nouvelle Note le vendredi 1er juillet, pour vous accompagner jusqu’au bout de l’année universitaire et ou professionnelle.

Apres, il y aura une Note soit le 9 juillet soit le 16 ou 17 (soit les deux si j’ai le temps). Et puis, un peu de farnienté (et de travail en retard à rattraper, malheureusement). Donc, sauf imprévu, le Blog restera ensuite en l’état jusqu’à fin août.
Et à la rentrée, sans doute des rubriques plus brèves, plus engagées puisque les fondements auront été donnés et que ce sera le temps fort de la Commémoration. Mais aussi la suite de l'histoire de la séparation. Vous qui avez accroché à ce Blog, ne le délaissez pas after les vacances….


N’oubliez pas les parutions de la rentrée aux éditions de l’Aube :
En septembre, l’ouvrage collectif : De la séparation des Eglises et de l’Etat à l’avenir de la laïcité, ouvrage collectif avec des contributions sur la laïcité dans différents pays (du Japon aux deux Amérique en passant par la Turquie, la Russie, l’Ukraine, etc)
En octobre (le 14) : Improbable Amour mon roman historique, à partir d’une histoire vraie : le coup de foudre réciproque entre un anticlérical notoire et une carmélite émouvante, que tout oppose : âge, condition sociale, etc… à l’époque tourmentée de 1902-1905 dans le contexte de la Belle Epoque. LE roman du centenaire de la loi de 1905….

Bonne lecture (du Blog et des livres,….
2 PS : D’abord, je n’ai pas le temps de faire la mise en page habituelle pour ce qui concerne le compte rendu de la réunion : excusez- moi
Ensuite, la consultation du Blog explose : nous en sommes à 10764 visites (plus de 300 chacun de ces 2 deniers jours)

D’abord, ce blog fête ses six mois d’existence ; Il a reçu à ce jour 9766 visites, se répartissant ainsi (sans données corrigées des variations saisonnières !) :
Décembre 2004 : 24
Janvier 2005 :1102
Février :1411
Mars :1162
Avril :1868
Mai :1943
1-24 Juin :2256
A bientôt le ou la 10000 ème : on lui érigera la statue du blogueur –ou de la blogueuse- inconnu(e), avec un Arc de Triomphe et je suis sur, une réussite aux concours si besoin.

Ensuite, Merci à celles et ceux (étudiants) qui ont annoncé leur venue pour la présentation de Laïcité 1905-2005, entre passion et raison : je rappelle que ces 2 séances sont réservés aux étudiants (étudiantes) qui préparent le concours de l’IEP (la salle n’est pas extrêmement grande).

A PARIS,
RENDEZ-VOUS AU 2EME ETAGE DE L’IRESCO (locaux du GSRL: groupe de Sociologie des Religions et de la Laïcité), 59, 61 RUE POUCHET, 75017 Paris.
LE 28 JUIN A 15 HEURES
Merci au 2 personnes (pour le moment, il s’agit uniquement de jeunes filles !) qui ont annoncé qu’elles préparaient des gâteaux. On s’en régale à l’avance. Ce serait sympa que tout le monde amène un petit quelque chose pour le Pot de l’amitié qui suivra la séance, et que la boisson (coca, cidre, jus de fruit, eau,…) ne soit pas oubliée. Pour ma part, j’arriverai d’une soutenance de thèse à la Sorbonne et je n’aurai malheureusement pas le temps de faire des courses. Donc le buffet sera constitué de ce que vous amènerez.

A AIX, CE SERA LE 30 JUIN A 14 HEURES, AU LIEU DIT « LA NATIVITE », 8 RUE JEAN ANDREANI.
Donc, ce sera là une séance plus classique et il n'est pas prévu de pot après (donc inutile, Aurélie, d'apporter gâteaux ou boissons. Merci quand même de l'intention, c'est sympa)

Plusieurs ont regretté, faute d’habiter près de Paris ou près d’Aix, de ne pas pouvoir venir et ont demandé qu’un compte rendu soit fait sur le Blog. Bien sûr, ce n’est pas pareil mais, autant que faire se peut, je tacherai de leur donner satisfaction le mercredi 29 juin. En attendant, si vraiment ils et elles sont accro(e)s, ils (elles) peuvent toujours compléter la lecture de Laïcité 1905-2005 par le « Que sais-je », Histoire de la laïcité en France, qui raconte les ‘choses’ de façon peut-être plus ‘classique’. Sans oublier différentes rubriques du Blog !

Enfin, à propos de ce « Que sais-je ? » justement, j’arrive aujourd’hui du Mexique parce que cet ouvrage a été traduit en espagnol par une institution universitaire : El Colegio Mexiquense, avec l’aide de l’Ambassade de France et de son Bureau du Livre (où travaillent des gens charmants). Si vous connaissez des amis ibero-latino-américains que cela peut intéresser, Leur adresse postale est: 48D, Toluca, México, MEXICO., leur adresse email est : ventas@cmq.edu.mx et leur site : http://www.cmq.edu.mx . A j'oubliais, en espagnol ce chef d'oeuvre s'appelle HISTORIA DE LA LAICIDAD FRANCESA.

Mes déplacements sont le plus souvent hors de France (car, contrairement à ce que certains croient, la laïcité n’est pas la propriété des Français), donc je suis désolé pour celles et ceux qui demandent si je vais venir prés de chez eux : en juillet, le seul déplacement « français » prévu est le 6 à Ferrières (c’est prés de Castres). Fin août, je serai à Amiens, en octobre à Caen, début novembre à Nîmes, fin novembre à Nice, en décembre à Poitiers, Lyon, Carcassonne et …Bruxelles, oui je sais, ce n’est pas en France mais en matière de laïcité, sachez que les français auraient beaucoup à apprendre de nos amis laïques belges, du CAL qui fait un sacré boulot au niveau de l’Europe, de l’ULB, etc.
Mais on reparlera de tout cela plus tard. On ne va pas tout dire d’un seul coup, non ?

Allez, amies blogueuses et amis blogueurs TRES BEL ETE; et pour ceux qui passent des concours : bonne chance ; je penserai à vous les jours FATIDIQUES. Après, racontez (dans la rubrique "Commentaire") comment cela c'est passé, et encore après indiquez si (comme je l'espère) vous avez été reçu(e)s.
Et pour toutes/tous, de 7 à 97 ans : Farniente

GUILLAUME, EMILIE, MYRIAM, MARTIN, MARION,…
JE VOUS GATE !

C’est décidé, il y aura une RENCONTRE autour de
Laïcité 1905-2005, entre passion et raison,
Pour les étudiants préparant le concours de l’IEP
Le MARDI 28 JUIN à 15 heures
Au 2ème étage de l’IRESCO
(59-61 rue Pouchet, 75017 PARIS
métro: Brochant ou Guy Moquet)
Vous pourrez poser vos questions
- sécularisation et laïcisation (cf. l'ex édito du 12 juin Noe: "Ami(e)s blogueurs et blogeuses" , après la Note sur la religion civile), religion civile (cf. le texte ci après : comme il est extrait d’un colloque de sociologie, il est peut-être un peu difficile mais en le comparant aux chapitre du bouquin sur la « religion civile », cela doit expliciter et éclairer des choses, non ? De toute façon, on en parlera), séparation des Eglises et de l’Etat, problèmes de la laïcité française en 2005, etc…
Bien sûr, cette séance est gratuite, mais ce serait sympa que chacun apporte un petit quelque chose à boire ou/et à manger, ainsi on terminerait la rencontre par un pot de l’amitié.

Pour savoir en gros combien nous serons, et déjà un peu vous connaître, mettez un bref commentaire si vous avez l’intention de venir. Et si vous voulez déjà poser une question, allez y
MERCI a celles et ceux qui ont déja répondu.
NOUS FERONS LE POINT VENDREDI 24 JUIN.
A bientôt donc
Pour Guillaume (et les AIXOIS(ES): je serai à AIX le 30 juin.

POUR TOUS ET TOUTES, le blog continuera jusqu'à la mi-juillet, puis prendra ses congès d'été du 15 juillet à fin août. Avec notamment: les principaux débats parlementaires concernant la loi de séparation

Evénements de la rentrée:

- fin août aux PUF: la 3ème édition refondue du "Que sais-je?" : Histoire de la laïcité en france
- le 9 septembre aux éditions de l'Aube, un bel ouvrage collectif: De la séparation des Eglises et de l'Etat à l'avenir de la laïcité
- et le 14 octobre, un roman (à partir d'une "histoire vraie") plein d'amour, d'humour d'eau fraiche ...et de laïcité
IMPROBABLE AMOUR aux éditions de l'Aube.

Martin, Marion, Emilie, Lucas, Myriam, Laïcisator, Sarah, Mathias,...
Etes-vous parisiens ou aixois?
Si vous etes aixois(e)s, je serai à Aix le 30 juin à IEP
Si vous etes parisien(ne)s, on pourrait organiser une petite rencontre
avant le fatidique 2 juillet
Qu'en pensez-vous?

Sarah, Myriam, Marion et autres ami(e)s du Blog :
« je vous ai compris » :
SECULARISATION ET LAÏCISATION

Bonjour, Ami(e)s du Blog. Vous êtes chaque mois plus nombreux à le visiter (pratiquement 2000 en mai et plus de 700 les 10 premiers jours de juin). Par ailleurs, le succès de Laïcité 1905-2005, entre passion et raison ne se dément pas : d’après les derniers chiffres communiqués par mon éditeur (Le Seuil), nous en sommes à 12300 de tirage et à 10200 en solde de vente. C’est génial !

Aussi, pour vous remercier d’avoir lu un livre « universitaire », je vais vous faire un petit cadeau à la rentrée avec la parution de mon premier roman, un roman plein d’amour, d’humour et de laïcité, une belle histoire « vraie », racontée de façon romancée. Cet ouvrage paraîtra aux éditions de l’AUBE le 14 octobre et sera intitulé : IMPROBABLE AMOUR.Je ne vous en dis pas plus pour l’instant, il faut laisser un peu de suspens.


(les 3 photos de cet édito, que l'on peut agrandir, viennent d'une récente tournée au Japon)


En attendant, vous êtes plusieurs à caler devant un big problème : la différence baubérotesque entre laïcisation et sécularisation (en fait je ne suis d’ailleurs pas le seul à la faire. Parmi mes collègues, vous la trouverez aussi, notamment, chez la sociologue de Montréal Micheline Milot qui travaille sur la laïcité québécoise, et plus généralement sur la notion même de laïcité et chez une chercheuse française du CNRS Françoise Champion qui a travaillé sur la nébuleuse mystique-ésotérique, etc).

Pas de panique. On va tenter de reprendre cela. Prenons une situation de départ, datant d’il y a 3, 4 siècles (voire même moins) : la religion est une référence sociale commune qui fonctionne aussi bien dans la sphère culturelle que dans la sphère politique. La culture commune : beaucoup de normes morales mais aussi de repères culturels et de savoirs sociaux reposent sur la religion ou sont liés à elle. La sécularisation va s'opérer dans le champ culturel et la laïcisation dans le champ politique.

Ainsi Jacques Léonard (La médecine entre les pouvoirs et les savoirs, Aubier, 1981, 69) écrit à propos de la maladie en France, dans la première moitié du XIXe siècle (il y a moins de 200 ans donc) : « La religion catholique ne se borne pas à proposer des consolations spirituelles aux malades. Elle donne une interprétation globale du malheur biologique, elle disserte sur l’action pathogène du péché, elle enseigne l’existence du Malin. Elle met l’accent sur la médiation des Saints et sur l’efficacité des sacrements pour se protéger ou se guérir des maladies et des accidents. Elle exalte le pouvoir thaumaturgique de Jésus-Christ et des apôtres, codifie le culte des reliques et de la dévotion mariale. Le clergé encourage les prières et pratiques vénérables qui constituent les premiers remèdes du peuple chrétien, organise des démarches collectives (neuvaines, rosaires, processions, pèlerinages), et célèbre des messes pour arrêter les fléaux épidémiques (…, il parle d’ « innombrables sites » de « guérisons miraculeuses (fontaines, arbres, grottes, rochers…) »). Le culte des saints guérisseurs est enraciné dans la piété traditionnelle ; de petits livrets dressent la liste de leurs spécialités thérapeutiques et mentionnent les oraisons convenant aux diverses situations. » Voila ce que l’on peut appeler une situation non sécularisée. OK ?


A partir de là, on peut dire que certaines cultures religieuses, comme la culture protestante, supprimant le culte des saints, réagissant très fort (notamment dans la tradition calviniste) contre tout ce qui, de près ou de loin, peut-être religieusement considéré comme de l’ « idolâtrie », en concentrant la piété sur la Bible et en valorisant la science au nom de Dieu (cf. les travaux de R.K. Merton), opèrent une rationalisation interne qui est sécularisante : j’appelle cela un processus de « sécularisation religieuse », puisque la religion est, au nom de ses idéaux mêmes, un agent de sécularisation.

Cela n’empêche pas d’ailleurs la résistance d’une piété populaire : une Bible familiale est mise parfois sous l’oreiller de l’accouchée ou à proximité du berceau du nouveau-né, pour maximaliser les chances que cela « se passe bien », témoignage de mentalités qui reste dans un « enchantement », une « magification » peu sécularisée.

Schématiquement, globalement, en Grande-Bretagne, cette sécularisation religieuse va, de façon dominante, progressivement engendrer de la sécularisation (tout court). Cela passe, notamment, par les fils de pasteurs qui, au XIXe siècle, deviennent médecins et vont justifier les novations médicales par des arguments bibliques.

L’un d’entre eux est Simpson, médecin écossais et fils de pasteur méthodiste. Il connaissait bien la Bible. Il pratique l’anesthésie à une époque où elle est très contestée (et donne lieu à pas mal d’accidents).
Il fait remarquer que Dieu est le premier anesthésiste puisque (selon le récit de la Genèse, le 1er livre de la Bible) il endormit Adam pour lui prélever une côte et créer Eve. Par ailleurs, après la « chute », Dieu dit à Eve : « tu accoucheras (désormais) dans la douleur ». Mauvaise traduction déclare Simpson, inventeur de l’accouchement sans douleur, qui étant fils de pasteur a appris l’hébreu. La bonne traduction c’est : « tu accoucheras avec effort ». L’accouchement sans douleur ne supprime pas l’effort de la femme.
La reine Victoria, chef temporel de l’Eglise d’Angleterre (=l’Eglise anglicane) est convaincue est accouche selon cette nouvelle méthode en 1853.

Cette histoire est typique d’un basculement sécularisateur : peu à peu l’anesthésie et l’accouchement sans douleur n’auront plus besoin de légitimation religieuse. Vous voyez que cela s’effectue sans grande laïcisation, c'est-à-dire sans mesures prises par le politique pour diminuer l’importance sociale de l’institution religieuse, son influence, son caractère officiel. En 1858, il y a certes une loi qui combat l’exercice illégal de la médecine, mais elle est prise alors que le décollage scientifique et technique de la médecine a déjà eu lieu et alors que le clergé anglican ne joue pas de rôle sanitaire, elle n’a donc rien de polémique à l’égard de l’institution religieuse.
D’ailleurs, à la fin du XIXe siècle, quand la médecine anglaise voudra prendre un pouvoir sanitaire et moral trop étendu, religion et féminisme conjugués y mettront bon ordre et les médecins seront vaincus. La médecine n’est nullement « sacralisée », comme cela fut (et est encore, dans une certaine mesure) le cas en France.

En effet, en France va dominer une logique de laïcisation, c'est-à-dire d’intervention (conflictuelle) du politique pour réduire le pouvoir, l’influence, la surface sociale de la religion et promouvoir des institutions séculières.

La loi française d’exercice illégal de la médecine date de 1803, c'est-à-dire AVANT le décollage scientifique et technique de la médecine (en retard, par ailleurs, alors sur la médecine anglaise), à une époque où les médecins ne guérissent pas plus que les « charlatans », que les Diafoirus ridiculisés par Molière. Et encore sous la Monarchie de juillet, les médecins gagnent des procès, grâce à la loi de 1803, mais sont hués par le public parce que ce dernier accorde plus de confiance à ceux qui (selon lui) guérissent qu’au fait d’avoir un diplôme de médecine.
Pourquoi cela ?
Claude Nicolet répond : parce que « nulle part ailleurs qu’en France le recours à la médecine ne deviendra aussi nettement une obligation morale liée à la nature d’un régime politique précis ». Pour Nicolet, ce régime est la République, objet de son investigation historique. Mais on peut dire la même chose de TOUS les régimes qui se réclament de 1789, qui ne disposent pas de la légitimation religieuse attachée à la Monarchie des Bourbons et qui donc ont besoin d’une autre légitimation. En France, de plus en plus, au XIXe siècle, les médecins seront anticléricaux.
La laïcisation dominera la sécularisation et on peut même se demander si elle ne la limitera pas d’une certaine manière par une conception « enchantée » et un peu magique de la médecine dont le pouvoir et l’autorité seront longtemps plus importantes qu’ailleurs.

Il en reste quelques traces : je garderai toute ma vie le souvenir de l’indignation primaire et, de mon point de vue, peu intelligente, qui a saisi la Commission Stasi au récit de 2 personnes (soigneusement choisies par le Rapporteur de la Commission) a propos de femmes ne souhaitant pas se déshabiller et se faire examiner par des médecins hommes. Tout le monde trouve normal que dans les aéroports, les fouilles au corps, même superficielles, soient faites par des personnes du même sexe. Mais quant il s’agit de médecine, poser un problème analogue relève du blasphème !
C’est même parfois l’inverse (cf la catégorie « Le grand bêtisier de la laïcité », la note « Premier bêtisier »). On est, comme l’a montré Jean-Pierre Valabréga cf La relation thérapeutique, Flamarion), dans une conception chamanique du médecin où le médecin est un homme sans être un homme.

On pourrait faire, naturellement faire une analyse analogue pour l’école.


Résultat des courses : en Angleterre, au Danemark, etc, vous avez des pays sécularisés, c'est-à-dire des pays où la culture commune, la morale publique se réfèrent peu à la religion et pourtant où il continue d’exister une religion nationale, une religion officielle et un lien fort entre l’Etat et la religion.

Est-ce plus clair ? Je l’espère. Je vous signale que l’ouvrage qui explique le plus clairement, et de la façon la plus détaillée, cette différence entre sécularisation et laïcisation est le livre de poche que j’ai écrit avec Séverine Mathieu : Religion, modernité et culture au Royaume Uni et en France, Le Seuil, collection : Points-Histoire, paru en 2002. Celles et ceux que la question intéresse peuvent s’y référer pour mieux comprendre la différence de processus entre la france (où la laïcisation englobe la sécularisation) et la grande Bretagne (où la sécularisation englobe la laïcisation).

Et maintenant, une autre question de ma part : la notion de « religion civile » qui est également importante dans mon livre est-elle claire ? Si vous le voulez, on peut en reparler dans 15 jours.
En attendant bonne lecture.

BIENVENUE SUR LE BLOG LAÏCITE

Déjà plus de 7200 visites sur le Blog Laïcité depuis sa création. 1868 en avril, 1668 pour les 27 premiers jours de mai. Un succès donc qui ne se dément pas et montre l’intérêt de ce nouveau moyen de communication.

Un certain encombrement au niveau des commentaires m’avait fait ‘rater’ le commentaire intéressant de Matthias Renault à propos de la Note « Laïcité 2005 ». Il mérite réponse : effectivement, je pense que la laïcité possède trois caractéristiques et je tente de n’en privilégier aucune, mais de faire jouer les 3 en interaction.

Pourquoi, dans ce cas, avoir indiqué que Jules Ferry avait diligenté une enquête auprès de pays qui avait déjà instauré l’obligation scolaire, au moment où il allait l’instaurer en France, pour savoir comment ces pays avait respecter la liberté de conscience de l’élève ?
Ce n’est pas une manière de privilégier cet élément sur les 2 autres, mais d’abord de signaler un fait historique mal connu, ensuite ce fait est d’autant plus intéressant à noter que Ferry est surtout connu pour avoir déconfessionnaliser l’école publique, l’avoir mise à distance de la religion (ce qui se rattache à la caractéristique de non domination, donc à une autre des 3 caractéristiques) A EU AUSSI CE SOUCI DE LA LIBERTE DE CONSCIENCE;

La liberté de conscience était-elle assurée en 1905 ? Dans une certaine mesure, oui, mais incomplètement et à lire les débats parlementaires sur la loi de séparation, on se rend compte que les députés de différents bords ont eu conscience que la loi donnerait plus de liberté, certains d’ailleurs dans le camp laïque redoutaient cela. Pour donner un seul exemple, les assemblées d’évêques ou les synodes protestants ne pouvaient se réunir sans accord préalable du gouvernement.
Or, aucun gouvernement (même les plus « cléricaux ») n’a, durant tout le XIXe siècle, autorisé une assemblée d’évêques et, il n’y a eu qu’une seule fois l’autorisation de tenir un synode, alors qu’il s’agit d’un maillon essentiel de gouvernement dans le protestantisme réformé.
Et plein d’autres exemples pourraient être cités : la loi de 1905, globalement, a permis aux Eglises de rentrer dans le droit commun. Elle a également instauré une égalité formelle entre religions, alors qu’avant il y avait des cultes « reconnus » et d’autres qui ne l’étaient pas et ont subi, à plusieurs reprises, des atteintes à leur liberté.
Donc la loi de 1905 est importante pour les 3 caractéristiques de la laïcité.
Ajoutons qu’elle ne s’est pas située dans la perspective d’une laïcité « exception française », Briand compare la France avec la situation d’autres pays. Certes il pense que la France va faire une œuvre originale, mais il insiste sur le fait que la séparation est déjà réalisée ailleurs.

Mais nous reprendrons très bientôt ce dernier sujet, car à partir de juin, je vais rédiger des Notes sur la discussion parlementaire de la loi de 1905. Vous verrez, c’est passionnant. Tellement passionnant, qu’il y a des choses que l’on vous cache soigneusement ou que l’on déforme à plaisir…. A bientôt, Ami(e)s du Blog.

Une nouveauté cette quinzaine : le texte d’une communication faite, à Montréal, chez nos amis québécois sur la Laïcité en France après la Commission Stasi. Vous trouverez également l’indication, dans la rubrique Actualité de conférences au Centre Pompidou (à Paris) et de livres parus dernièrement.
La suite du feuilleton qui, après les « aventures » du Ministère Combes, aborde maintenant le processus de la loi de séparation lui-même vous sera donnée début mai. Eh oui, j’ai beaucoup de travail en retard, et notamment d’ici la fin du mois à faire des modifications pour mon « Que sais-je ? » qui va bientôt avoir une troisième édition. En attendant une version en espagnol vient de paraître… ce qui montre bien que la laïcité n’intéresse pas que les Français.
Bonne fin de mois donc
Et à bientôt

cher(e)s Ami(e)
Vous le savez, les plaisanteries les plus courtes sont les meilleures. Arretez donc, maintenant de prendre mon blog comme prétexte. C'était (un peu) drôle au début; cela ne l'est plus. Si vous êtes bavards, créez votre propre blog. Vous pourrez dé...bloguer en toute quiétude
MERCI D'AVANCE